5 Altenmarkt und Dörfl mehrfach in Österreich

Die Ortsbezeichnungen in Altenmarkt wurden leider von einem GR als illegal bezeichnet und sogar die Löschung angedacht. (Im Prinzip richtig, weil immer noch nicht in die Statistik Austria eingetragen) Da diese Bezeichnungen aber für alle die ein Haus suchen und halbwegs mit dem Gebiet hier vertraut sind in den Sprachgebrauch eingegangen sind habe ich diese in den Plänen entsprechend gekennzeichnet, aber behalten. Da gibt es noch einiges zu klären. Dass die offizielle Bezeichnung dann - aus welchen Gründen immer - noch nicht in das Register der Statistik Austria eingetragen wurde und gemacht werden muß gibt natürlich Arbeit, sollte aber nichts an den Hausnummern ändern.

1., Unlängst fahren wir mit dem RK aus Alland. Der Fahrer als er hier ankommt: Hätten sie doch gleich gesagt "am Pankraziweg" dann wären wir schneller da gewesen. Also - gibt es den Pankraziweg zumindest in den Köpfen der Einheimischen.

2. Ich freue mich daß ein Anfang gemacht wurde. Die "Gartengasse" mit der Arztadresse muß bestehen bleiben, die "Bergsiedlung" wurde anläßlich des Wasserleitungsbaues wieder so genannt und in Thenneberg wurde mit der Neubenennung des GH Postl in "Dornauer Stuben" die Erinnerung an die ehemalige Dornau wieder aufgefrischt. Vielleicht werden wir selbstbewußter und bekennen uns zu den alten Ortsbezeichnungen? Schließlich ist die Feldgasse durch den Gebrauch der dort ansässigen Firmen auch schon Gewohnheitsrecht geworden.

3. Die Straßentafel mit der Aufschrift "Pankraziweg" werde ich - so wie auch die Aufschriften auf den Haltestellentafeln in Dörfl selber bezahen, wenn der Gemeinde das Geld dafür ausgeht. Das soll wohl keine Ausrede der Gemeinde sein. Das schaffe sogar ich mit meiner Mindestpension !!

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Die Tatsache des mehrfachen Vorhandenseins der Hausnummern muß man sich einmal bewußt machen.

Sulzbach hat 33 Nummern, daher Nr. 1-33 6x vorhanden.

Klein-Mariazell hat 91 Nummern, daher Nr. 34-91 5x vorhanden.

St Corona hat 145 Nummern, daher Nr. 92-145 4x vorhanden.

Nöstach hat 168 Nummern, daher Nr. 146-168 3x vorhanden.

Altenmarkt hat 170 Nummern, daher 169-170 2x vorhanden.

Thenneberg hat 242 Nummern, daher Nr. 171-242 nur 1x vorhanden.

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Da gibt es alteingesessene Personen, die ihr Leben mit Kindererziehung hier im Ort verbracht haben und heute noch glauben, daß "Altenmarkt-Thenneberg" durchgehend nummeriert ist. (Diesen Doppelort gibt es gar nicht, es ist nur die Bezeichnung der Bahnstation, die für beide Orte gerade in der Mitte liegt). Obige Tatsache ist leider zu wenig bekannt.

Daß die Navis unsere Nummern nicht finden soll sich auch ändern. Ich arbeite mit Navteq dran. Manche Navis kennen nicht einmal Sulzbach und bei den Dörfl gibt es unseres meist auch nicht. Ich habe in Österrreich 27x "Dörfl" + unser Dörfl = 28x gefunden. Daß aus diesem Grund auch die Navis hier nicht funktionieren ist auch jedem der das hier benützen will bekannt.

Da gibt’s noch viel Aufklärungsarbeit! Leider gibt es in der Gemeinde keinen für diese Problematik zuständigen GR = Ansprechpartner der sich wirklich um dieses Thema kümmert. Der GR ist mit seinen Aufgaben überfordert und müßte einen Teil seiner Arbeit auch weiter delegieren, damit VOR dem Neudruck eines Ortsplanes die Probleme gelöst werden.

So auch letzte Woche. Wieder einmal das leidige Adreßproblem. Vom Wiener Spital fährt natürlich nur ein Wiener Rettungswagen um mich nach Hause zu bringen, diesmal ein nagelneuer mit dem modernsten Navi. Auf meine Adreßangabe mit Erklärung meint der Fahrer, SEIN Navi findet das sicher. Ich gebe ihm extra eine niedrigere Nummer aus Dörfl knapp unter uns, damit im Falle der doch nicht ganz taufrischen Programme die Nummer auf jeden Fall aufscheint. Facit: Das Navi zeigt 4x eine Seite mit Altenmarkt-Nöstach an. Punkte: Hafnerberg, Kreuzung B11/L131, Friedhofbrücke auf der B11 und die L 131. Ich schlafe ein. Etwa in Höhe Talfischer in Nöstach bleibt er stehen, ich werde geweckt und informiert, daß sie schon das Ortsende-Schild gesehen haben. Dörfl wurde natürlich übersehen, weil die Eingabe Nöstach zwangsläufig derzeit zur "Ortsmitte" führt. Das neue Navi der Rettung hat Dörfl noch nicht programmiert.

Berechtigte Frage der Rettungsmänner: Habt ihr denn keine Straßennamen ????

Ergibt MEINE Frage: WER blockiert die bereits im Telefonbuch verwendeten Straßennamen??? Ob eine neue Karte da Abhilfe schafft ?

Ich werde versuchen eine der Bezirkszeitungen für den "Ort ohne Namen" zu interessieren. Da werden so viele unnötige Artikel geschrieben, aber dieses Thema ist nicht vorhanden.
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Es hat sich eine Firma gefunden, die Pläne der Marktgemeinde Altenmarkt MIT HAUSNUMMERN druckt und daher meine Unterlagen haben willl. Auf privatwirtschaftlicher Basis, durch Anzeigen finanziert.

Eine späte Genugtuung für mich, der ich mich schon so lange mit dem Problem beschäftige. Ausgerechnet JENER GEMEINDERAT schickt die Fa. zu mir, der behauptet daß meine Ortsangaben alle "illegal" seien. Ich darf den nützlichen Idioten spielen, der sich jahrelang um die genauen Standortdaten bemüht hat und nun kostenlos und ungefragt diese Daten der Druckerei überlassen soll. Weitere Angaben auf der Seite Altenmarkt INFO und Download. Die Downloadmöglichkeiten für Altenmarkt und Nöstach wurden wieder freigegeben.

Letzter Freitag Vormittag: Ein Gruppeninspektor der Polizei Baden sucht mich, sucht am Park-Wendeplatz in Dörfl und findet erst nach zweimaligem Anruf zu uns. Er bekommt selbstverständlich die gedruckten Karten von mir für die Polizei in Baden mit. Kein Verständnis, aber Kenntnisnahme daß es hier keine Straßennamen gibt.

Nachmittag: Mein Auto streikt und wird vom ÖAMTC bis zu Park-Wendeplatz in Dörfl abgeschleppt. Um dem Fahrer des Abschleppwagens den Standort durchzugeben sucht er den Straßennamen am Haus der Familie Schön. Ich muß ihn aufklären daß es das bei uns nicht gibt. (Kopfschütteln). Zum Glück liefert das Navi GPS-Daten....

Heute ein Mail vom ÖAMTC auf meine Bitte um Adreßänderung von Thenneberg auf Nöstach für die Clubzeitung. Antwort: Die Post/Mailservice gibt es bei dieser PLZ so vor, sie können es nicht ändern. Also Adresse Thenneberg lassen bis die Post/Gemeinde sich auf eine Adreßform geeinigt haben. Ist heute (Juli 2010) schon durch die Post teilweise geschehen, nur St. Corona fehlt noch.

Die Kompetenz dazu liegt bei der Gemeinde....

Also 3x an einem Tag Adreßprobleme, als wenn wir im Outback leben würden.

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Leider:

Unfall am Samstag 24.7.10. mit tödlichem Ausgang in Berg und Graben. Dienst hat das RK in Alland. Sie sind für uns die nächsten, obwohl anderer Bezirk. Kennen unsere Gegend nur bedingt. Der Pankraziweg ist ihnen ein Begriff, weil sie uns öfter hier abholen müssen. Heute (29.10.) treffe ich den Chef des RK Alland beim Einkauf. Er spricht mich an und bedankt sich für die schon länger in Papier ausgedruckten Hauspläne von Nöstach. Er erzählt mir von dem Unfall am Weg zum Wimmerhof und daß sie, obwohl noch nie dort, gleich den Einsatzort punktgenau gefunden haben. Leider trotzdem zu spät für den Patienten. Ist noch von der Totenwache erschüttert, weil ein junger Bursch. Erst da bekomme ich mit um wen es sich da handelt. Es ist Benedikt.

Trotzdem: Ohne Plan hätten sie garnicht hingefunden. Wer ist da noch immer gegen die Pläne ?

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Die wichtigste Schlußfolgerung draus: Die Gemeinde muß tätig werden

Mail der Post an mich:

Im Jahr 2004 hat die Republik Österreich das zentrale Adressregister eingerichtet, auf dessen Basis z.B. die Meldezettel erstellt werden. Im Zuge dieser Umstellung hat die Republik entschieden die von der Post bisher geübte Praxis nicht anzuwenden und neben der PLZ den Namen der Gemeinde anzuführen. Auf Grund des technischen Fortschritts war es nicht mehr erforderlich, dass es eine 1:1 Zuordnung von PLZ und "Name der PLZ" gibt. Es ist IT-technisch auch möglich, einer PLZ mehrere Gemeindenamen zuzuordnen. Um zu verhindern, dass es zwei verschiedene Adressierungsnormen in Österreich gibt, hat sich die Post angepasst und das System des Adressregisters übernommen. Auch wir schreiben jetzt neben die PLZ den Gemeindenamen, wie Sie es auch machen.

Allerdings gibt es noch viele IT-Systeme, die nach der alten, immerhin fast 40 Jahre gültigen postalischen Norm der 1:1 Zuordnung PLZ - "Name der PLZ" programmiert sind. Um den Absendern teure Änderungen zu ersparen, akzeptieren wir beide Adressierungssysteme. Unsere Maschinen in den Verteilzentren können beides verarbeiten. Es ist auch beides richtig, da eine Adresse immer in einem Gemeindegebiet liegt und gleichzeitig in einem PLZ-Gebiet. Gemeindegebiet und PLZ-Gebiet müssen aber nicht überein stimmen. Im Übrigen wurden bei der Umstellung im Jahr 2004 auch die Ortsteile aufgelassen, sodass die Ortschaft, in der Sie leben, nunmehr nur mehr die Bezeichnung Nöstach trägt. Das soll nicht heißen, dass die alte Bezeichnung nicht mehr verwendet wird. Ich kenne Ortsbezeichnungen, die sich im Volksmund mehrere hundert Jahre erhalten haben, obwohl sie verwaltungstechnisch bereits lange nicht mehr existieren. Die alten Pfarreinamen sind so ein Beispiel. Sie waren früher auch Verwaltungseinheiten, die offiziell nicht mehr existieren, außer als Bezeichnung der Pfarre.

Ihre postalisch und verwaltungstechnisch korrekte Anschrift lautet daher:

Nöstach 165 - Dörfl (bezahlter Zusatz)

2571 Altenmarkt an der Triesting

mit freundlichen Grüßen
Linda Herwich
Österreichische Post AG
Leiterin Adressmanagement
Postgasse 8
1010 Wien

Tel.: +43 0577 67 25253 (Achtung: neue Nummer)
Fax.: +43(1)400 222 054
Mobil: +43 (0) 664 624 2208
E-mail: linda.herwich@post.at

Bezüglich der PLZ und der Adressierung darf ich noch auf folgende Links verweisen, unter denen Sie Informationen finden können:

http://www.statistik.at/strasse/suche.do?gemnam=altenmarkt&bdl=3&strasse

http://www.post.at/6215.php?lan=ger

http://www.post.at/783.php

mit freundlichen Grüßen

Linda Herwich
Österreichische Post AG
Leiterin Adressmanagement
Postgasse 8
1010 Wien
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In dem verteilten ÖVP-Telefonbuch von Altenmarkt steht gerade die Person, die meine Haus-Standort- Liste unter dem Titel "Datenschutz" zerstört hat, jetzt mit voller Adresse und beiden Handynummern drinnen. auch wurden ungefragt Handynummern die einer Firma zuzuordnen sind unter dem Namen des Benützers eingetragen, ebenso wie eine Geheimnummer. Gilt da der Datenschutz nicht mehr ?

Außerdem hat der Verfasser bei den Notrufnummern offensichtlich übersehen, daß es die Gendarmerie nicht mehr gibt sondern nur mehr Polizei. Das sollte sich inzwischen auch bis zu den Politikern durchgesprochen haben.

Ich habe eine Liste mit den Adressen der Telefonteilnehmer aus dem Telefonbuch erstellt. (Link auf Seite "Altenmarkt Adressfehler Liste". Es fällt auf, daß im Gemeinde-Telefonbuch peinlichst alle von den Teilnehemern gegen Bezahlung an die Telekom gewünschten Orts- bzw. Straßenangaben herausgenommen wurden. Warum gibt es keine Information der Bevölkerung wie es weitergehen soll. Alle Navi-Besitzer wissen daß wir ein weißer Fleck auf der Landkarte sind. Die Angstmache wegen der Kosten einer neuen Nummerierung muß immer noch herhalten, obwohl vollkommen aus der Luft gegriffen. Mein Vorschlag seit Jahren, alte Nummern behalten und nur Ortsbezeichnungen dazu verwenden, wie es die Gemeinde auch beim Gemeindeamt und Kläranlage selber macht, verhallt ungehört. Es gibt keine Antwort dazu..... ???

Nicht einmal diejenigen die eine offizielle Straßenbezeichnung haben, (Coronastraße) werden mit Straßennnamen genannt. Einfach unverständlich. Sulzbach gibt es nur bis Nr. 14

Die Gemeinde selbst hat am Haus noch immer keine Nummer angebracht. 29.7.2010.

Mein Vorschlag, die gebräuchlichen Bezeichnungen wenigstens „halbamtlich“ in den Adressen zu verwenden wie es jetzt ohnedies passiert, kostet nichts und wäre als Orientierungshilfe für alle Zustelldienste dienlich. (Ich denke an Hafnerberg, Dörfl, Pankraziweg, Bergsiedlung, Gartengasse, Bahnsiedlung, Hauptstraße, Hainfelderstr. Coronastraße, Wallgraben, Hocheckstraße, Höfnergraben, Neuwald….) wobei diese Bezeichnungen nicht zwingend, sondern bei Wunsch genommen werden können). Die Gemeinde verwendet sie ja selbst bei Ausschreibungen und Einladungen zu Grätzel-Treffen, weil dann alle Einheimischen wissen wo das ist. Siehe auch Brief des Bürgermeisters "Bergsiedlung". Es gibt sie ja doch!

Die meisten Telefonteilnehmer die eine bezahlte Adreßangabe verwenden, nehmen "Hauptstraße" in Altenmarkt und "Hainfelderstraße" in Thenneberg.

Wenn sich da alle drauf einigen wie bereits bei Feldgassse und Bergsiedlung geschehen, ebenso wie bei der Gartengasse, sind die Bezeichnungen ohnedies schon gebräuchlich und könne problemlos in der eben im Entstehen begriffenen Karte von Altenmarkt übernommen werden.

Meine Anregung: Eine kleine Gruppe von Gemeinderäten einsetzen, die sich mit dem Thema befassen und dann eine Beschlußfassung, welche Bezeichnungen als amtlich verwendet werden. Dann haben die Phantasiebezeichnungen der Bewohner ausgedient. (Das zeigt, daß Bedarf an näheren Bezeichnungen besteht. Wer sie nicht will muß sie ja nicht verwenden.)

Eintragungen im Telefonbuch mit „Coronastraße“ allein sind verwirrend, weil das in Altenmarkt, Klein-Mariazell oder St. Corona sein kann. Führt bei der Telekom zu Fehleintragungen im Telefonbuch, weil die Telekom ja nur die „anklickbaren“ Adressen haben und nicht wissen an welcher Stelle der Straße das Haus liegt.

EIN Einwohner hat sich in meiner Liste löschen lassen. Jetzt steht der Betreffende mit allen Handynummern im ÖVP-Telefonverzeichnis der Gemeinde drinnen. Das ist Ok und kein Verstoß gegen den Datenschutz???

Die KG Thenneberg ist eine selbstständige KG ebenso wie Altenmarkt, mit eigenen Nummern. Es gibt also keine Nummer "Altenmarkt-Thenneberg", weil es einen Ort mit diesem Doppelnamen nicht gibt.

Die Seiten Hausstandorte sind von der Gemeindehompage genommen worden. Damit die Arbeit der letzen 6 Jahre, die für Blaulichtorganisationen sehr wertvoll war und sogar mit einer Auszeichnung bedacht wurde nicht vollkommen vergeblich war, habe ICH die Seiten bei mir gespeichert. Die beiden Bewohner die die Löschung verlangt haben - einer nur den Namen, der andere vollkommen - sind berücksichtigt. Ich habe diese Arbeit mit Ende Oktober 2009 mit der Übersiedlung des Gemeindeamtes abgeschlossen. Der Download auf meinen Seiten ist daher mit Stand Herbst 2009.

Auf Ersuchen der Polizeiinspektion habe ich alle Daten jetzt mit Losungswort der Polizeiinspektion Weissenbach übergeben, so daß diese die Möglichkeit hat die Daten polizeiintern aktuell zu halten.

Bitte auch die Seite Hausstandorte Altenmarkt INFO ansehen ! Sulzbach habe ich bisher auf 3 Navi-Marken gesucht. Es gibt es nur bis Nr. 14. Garmin hat wenigstens Dörfl drinnen.
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Mail der Post an mich:

S.g. Hr. Ungrad,

vielen Dank für Ihre ausführlichen Erörterungen. Sie werden sicher dafür Verständnis haben, dass wir als Postdienstleister ein Interesse daran haben, dass es für jeden geografischen Ort in Österreich eine eindeutige Bezeichnung gibt. Alles andere führt zu Verwirrung.

Die Einheiten Zählsprengel (Wahlen) und Katastralgemeinden (Grundbuch, Grundsteuer) sind für die Adressierung nicht anwendbar. Nichts desdo trotz sind sie in manchen Regionen verbreitet und üblich.

Deshalb liegt die gesamte Regelungskompetenz bezüglich Straßennamen Nummerierung bei den Gemeinden. u.s.w......

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Die Geschichte der Gemeindezusammenlegung und die Kenntnis der Ortsteile (warum hat das Wappen 5 Blätter???) sollte einmal zum Thema in einer der Gemeindemitteilungen gemacht werden. Zumindest auf der Rückseite eines der vielen Flugblätter. Wir befassen uns mit der Partnergemeinde Rötz mehr als mit der nachbarlichen KG im Ort !

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Die wohl einschneidenste Veränderung in der Geschichte der fünf Gemeinden Altenmarkt, Nöstach, Kleinmariazell, Thenneberg und St. Corona war deren Zusammenlegung im Jahre 1972. Der Mittelpunkt der neuen Großgemeinde, was vor allem Verwaltung und Schule anbelangt, wurde nun Altenmarkt, nach dem diese auch benannt wurde. Zuvor waren die Gemeindeämter und Schulen in den anderen Katastralgemeinden aufgelassen und in Altenmarkt zusammengelegt worden.

Im Jahre 1983 wurde der Gemeinde Altenmarkt von Landeshauptmann Siegfried Ludwig das Marktwappen wiederverliehen. Den Veränderungen der Zeit entsprechend wurde das alte Wappen von Altenmarkt derart umgestaltet, daß die drei oberhalb der Zinnfrieses befindlichen Blätter durch fünf Eichenblätter ersetzt wurden, die die nunmehrigen fünf Ortsteile symbolisieren sollen.

Quelle:
"Kurze Geschichte der Marktgemeinde Altenmarkt a. d. Triesting" von Dr. Thomas Aigner aus der Broschüre 550 Jahre Marktrecht für Altenmarkt, erhältlich im Gemeindeamt Altenmarkt, 2571 Altenmarkt 32.